Обязательно ли ТСН заключать прямые договора с РСО на поставку коммунальных услуг?

Здравствуйте! Мы хотим создать ТСН в своем доме и расторгнуть договор с УК ,она же является и РСО.основание расторжение договора будет не соблюдение условий выполнения договора(подделка акта выполненных работ. незаконное списание денежных средств с дома)Так же на первом этаже само ЖЕУ занимает нежилое помещение,у них договор аренды с Комитетом города , и за содержание жилья и за коммуналку они не платят, ссылаясь на то что это всеравно «ИХ КОРМАН»и зачем им платить самим себе?Хотя мы считаем что это деньги дома, и должны идти на содержание нашего дома. Правомерно ли в данном случаи действия УК? УК не хочет нас отпускать. и говорит если, мы все таки от них уйдем, то ТСН должно будет заключить с ними договор на поставку коммунальных услуг.

Обязательно ли ТСН заключать такой договор с РСО? можно ли этого избежать?

Ответы юристов (4)

Если Ваша управляющая компания является еще и ресурсоснабжающей организацией, то в этом случае созданному ТСН нужно будет заключить с ней договоры ресурсоснабжения на поставку тех ресурсов, централизованное снабжение которыми данная компания осуществляет.

Договоры заключаются в соответствии с Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 14.02.2012 N 124.

Избежать этого не удастся (ведь нужно же будет покупать централизованные коммунальные ресурсы).

С Уважением, Олег Рябинин.

Уточнение клиента

Спасибо . а сам собственник на прямую может ли заключить договор с РСО на коммунальные услуги, если дом находится в ТСН?

02 Мая 2017, 10:32

Есть вопрос к юристу?

ЖК РФ предусматривает возможность не заключения «прямого» договора, а возможность внесения платы напрямую в РСО по решению собрания ТСЖ.

6.3. На основании решения общего собрания членов товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям, а за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами — региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, которые отвечают перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества (ст.155 ЖК РФ).

Уточнение клиента

т.е ,если я правильно поняла, нам надо провести общее собрание собственников ТСН, ссылаясь на ст.155 ЖК РФ п.6.3. и принять на общем собрании решение,что предоставление коммунальных услуг берет на себя РСО?И таким образом ТСН может не заключать прямой договор с РСО на коммунальные услуги?

02 Мая 2017, 11:25

Юлия, немного не так. Договоры ТСЖ с РСО все равно должна заключить. Просто часть 6.3 статьи 155 предусматривает возможность оплаты по этим договорам «напрямую» собственниками при принятии общим собранием ТСЖ соответствующего решения.

А прямые договоры собственники могут заключить при непосредственном управлении домом, в котором не более 30 квартир (пп.1 п.2 ст.161 ЖК РФ).

Уточнение клиента

Извините, не поняла ,запуталась.В нашем доме 64 квартиры. первый этаж-это нежилые помещения.Значит при создании ТСН, мы заключаем договор на предоставление коммунальных услуг с РСО,но тогда выходит,что наш дом не может ссылаться на пункт 6.3 ?

У нас сейчас напряженные отношения с нашей УК(которая так же является и РСО).после проверки выявился факт хищения денежных средств с дома.так же они не исполняли свои обязательства перед домом.Дом в ужасном состоянии. мы хотим организовать свое ТСН. и привести дом в порядок.но УК не хочет нас отпускать, и ссылается, если мы уйдем то наше ТСН должно будет заключить договор на покупку коммунальных услуг. Для ТСН это означает разорение. т.к. не все собственники вовремя платят за квартиру, т.ь. существует дебиторка.Тем более в нашем доме есть такие собственники, которые вообще не платят за квартиру. и как говориться с них и взять нечего.И за таких собственников долги за коммуналку будут всегда расти, а ТСН не сможет их А им нужна будет 100% оплата по договорам. или они подают на наше ТСН в суд и нас ликвидируют. Мы думали, что согласно п.6.3 каждый собственник заключит договор с РСО. и долги за коммуналку на ТСН не лягут.Помогите пожалуйста нам разобраться. выходит что п6.3 только для домом,в котором меньше 30 квартир?

02 Мая 2017, 19:32

выходит что п6.3 только для домом, в котором меньше 30 квартир?

Пункт 6.3 для всех домов (не только где меньше 30 квартир ), и он не ликвидирует договорные отношения между РСО и ТСН как таковые, а только меняет порядок оплаты (то есть собственник, оплатив «напрямую» в РСО тем самым: во-первых исполнил свою обязанность по оплате перед ТСН, а во-вторых исполнил обязанность по оплате ТСН перед РСО).

С Уважением,
Олег Рябинин.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

О заключении договоров на предоставление жилищно-коммунальных услуг с собственниками жилья, не являющихся членами ТСЖ

В управление Роспотребнадзора по ТО поступают жалобы потребителей — собственников жилых помещений, проживающих в многоквартирных домах, где созданы ТСЖ, но не являющихся членами товариществ на то, что правление ТСЖ не заключает с ними договор на предоставление жилищно-коммунальных услуг.

Согласно п. 1 ст. 135 ЖК РФ целью создания ТСЖ является совместное управление комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечение эксплуатации этого комплекса, владение, пользование и в установленных законодательством пределах распоряжение общим имуществом в многоквартирном доме. Кроме того, ст. 137 ЖК РФ предусмотрено право ТСЖ заключать договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах членов товарищества, а пп. 2 п. 1 ст. 138 ЖК РФ обязывает товарищество заключать договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме с собственниками помещений в многоквартирном доме, не являющимися членами товарищества.
Также крайне важны нормы п. 5 и 6 ст. 155 ЖК РФ, в соответствии с которыми члены ТСЖ вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества (то есть в порядке, установленном на общем собрании членов ТСЖ). А собственники помещений в многоквартирном доме, не являющиеся членами ТСЖ, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом.

Исходя из анализа вышеуказанных норм, можно сделать следующие выводы. Во-первых, отношения между ТСЖ и собственниками помещений носят обязательственный характер и возникают из закона и договора, а значит, в силу ст. 7 ЖК РФ к рассматриваемым договорам применяются общие нормы Гражданского кодекса о договорах, обязательствах и сделках. Во-вторых, с членами ТСЖ договоры на оказание коммунальных услуг и выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома не заключаются, и отношения строятся на основании устава и решений общих собраний членов ТСЖ. С собственниками, не являющимися членами ТСЖ, заключение договоров обязательно.
Зачастую собственники, не желающие вступать в товарищество, достаточно негативно относятся к данной организации либо являются весьма пассивными, поэтому заключить с ними какой-либо договор бывает проблематично. Жилищный кодекс же обязанность по заключению договора с собственником, не являющимся членом ТСЖ, полностью возлагает на ТСЖ (пп. 2 п. 1 ст. 138 ЖК РФ), не предусматривая подобную обязанность для собственника помещения. Поскольку к данному договору применяются общие положения о договорах, содержащиеся в Гражданском кодексе, для него обязательна письменная форма, а порядок заключения договора в данном случае регулируется ст. 445 ГК РФ, в соответствии с которой ТСЖ должно направить проект договора (оферту) собственнику помещения. Последний в 30-дневный срок обязан направить извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (то есть составить протокол разногласий к проекту договора). Если ответа от собственника помещения не последовало, ТСЖ, как правило, считает свою обязанность исполненной, но договор так и остается незаключенным.

Между тем необходимо учесть, что предъявление товариществом собственнику счета, в котором отражены существенные условия договора на оплату содержания и ремонта общего имущества (перечень выполненных работ и оказанных услуг и их стоимость, оплачиваемая собственником) и коммунальных услуг, а также оплата такого счета собственником могут расцениваться как заключение сторонами договора о предоставлении жилищно-коммунальных услуг (п. 3 ст. 434, п. 3 ст. 438 ГК РФ). При этом условия предоставления услуг и выполнения работ ежегодно утверждаются на общем собрании членов ТСЖ, где устанавливается их перечень и стоимость (которые являются существенными условиями рассматриваемого договора).

Таким образом, отношения между собственником помещения, не являющимся членом ТСЖ, и товариществом строятся на основании устава товарищества, решений общих собраний членов ТСЖ, а также главным образом Жилищного кодекса и Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме.

Обязанность ТСЖ по выполнению работ по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома является его уставной обязанностью (п. 1 ст. 135 , п. 1 ст. 138 , п. 1, 2 ст. 161 ЖК РФ) . ТСЖ обязано управлять всем комплексом имущества многоквартирного дома, а собственники, не являющиеся членами ТСЖ, не могут отказаться от предоставления им данных услуг, так как в силу п. 4 ст. 37 ЖК РФ выделение доли в праве общей собственности на имущество многоквартирного дома в натуре невозможно.

На основании выше изложенного, следует, что гораздо больший интерес в заключение договора на предоставления ЖКУ может (и должен) иметь собственник помещения, поскольку такой договор, включающий более детальный перечень работ и услуг, лучше защищает интересы собственника как потребителя. Кроме того сторонами по договору могут быть установлены повышенные требования к содержанию общего имущества, и только при заключении договора у собственника появится возможность требовать от товарищества не просто содержания общего имущества в соответствии с законодательством, а точного выполнения всех предусмотренных договором обязательств.

Обязательно ли заключать договор с тсж


ТСЖ НЕ ОБЯЗАНО ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ!

В помощь председателям ТСЖ(ЖСК) и иных жилищных объединений размещаю решение суда, на котором рассматривались требования собственника к органу МСУ об обязаннии провести конкурс по отбору управляющей, поскольку ТСЖ не заключает с собственниками договор управления.

Прилагаю выдержки из решения Промышленного районного суда г. Ставрополя от 5 декабря 2017 года (ссылка на решение суда https://promyshleny—stv.sudrf.ru/modules.php?name=su..

«Суд полагает необходимым отметить, что ни ст. 162 Жилищного кодекса РФ, ни другие нормы Жилищного кодекса РФ, а также иные законы не содержат обязанности товарищества собственников жилья, осуществляющего управление многоквартирным домом, заключать с собственником помещений в этом доме договор управления многоквартирным домом»

Предметом и целями деятельности товарищества собственников жилья являются управление комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечение эксплуатации этого комплекса, владение, пользование и в установленных законодательством пределах распоряжение общим имуществом в многоквартирном доме. Кроме того, предмет и цели деятельности товарищества собственников жилья определяются с учетом положений ст. 137, 138 ЖК РФ, закрепляющих права и обязанности таких товариществ.

Так, товарищество собственников жилья, как и другие некоммерческие организации, обладает не общей, а специальной (или уставной, целевой) правоспособностью – п. 1 ст. 49 ГК РФ. Специальная правоспособность предполагает, что обладающее такой правоспособностью юридическое лицо вправе осуществлять лишь те виды деятельности, которые прямо указаны в его учредительных документах и соответствуют установленным в этих документах предмету и целям деятельности данного юридического лица. Поэтому предмет и цели деятельности товарищества собственников жилья должны быть четко определены в его уставе.

В рамках устава ТСЖ вправе заключать договоры на управление и (или) обслуживание и эксплуатацию общего имущества, передавать на договорных началах материальные и денежные средства лицам, выполняющим для товарищества работы и предоставляющим ему услуги, совершать иные действия и заключать сделки, отвечающие целям и задачам товарищества, в том числе осуществлять роль заказчика на работы по эксплуатации, техническому и капитальному ремонту жилого фонда.

Самостоятельное управление общим имуществом в многоквартирном доме, обеспечение его эксплуатации и распоряжение им в пределах, установленных действующим законодательством, – все это входит в уставную деятельность товарищества независимо от того, каким способом эта деятельность осуществляется – силами самого ТСЖ либо с привлечением сторонней организации.

К уставной деятельности ТСЖ (так же как и к уставной деятельности любой некоммерческой организации) неприменимо понятие «деятельность для собственных нужд», так как уставная деятельность некоммерческой организации направлена на достижение общественных благ.

Платежи граждан, проживающих в управляемых товариществом многоквартирных домах, на содержание и ремонт жилья фактически являются целевыми взносами, обеспечивающими осуществление товариществом уставной деятельности, связанной с содержанием общего имущества входящих в состав товарищества многоквартирных домов. Между ТСЖ и лицами, проживающими в многоквартирных домах, не заключаются договоры подряда либо возмездного оказания услуг.

Выполняя функции по управлению, содержанию и ремонту многоквартирных домов за счет поступающих в ТСЖ взносов, товарищество не выполняет работы и не оказывает услуги проживающим в домах гражданам, а в интересах собственников квартир и за их счет выполняет свою законную обязанность по содержанию и ремонту общего имущества, находящегося в долевой собственности. Товарищество лишь производит аккумулирование денежных средств жильцов, поступающих от них в виде целевых взносов на содержание и ремонт жилья для последующей оплаты организациям – поставщикам услуг.

ТСЖ является самостоятельным субъектом права – некоммерческой организацией, объединением собственников помещений. Отношения товарищества с собственниками жилых помещений основываются на началах членства, а не представительства, сущность которых заключается в выступлении одного субъекта от имени и в интересах другого (ст. 182 ГК РФ).

Следовательно, ТСЖ признается представителем собственников помещений в многоквартирном доме, действует в их интересах, при этом приобретает самостоятельные права и обязанности, связанные с осуществлением им своей деятельности.

Смотрите так же:  Диссертация ветеринарно-санитарная экспертиза

Основной блог в вк по ссылке Перевернуть мир ЖКХ

Как собственникам квартир заключить договор с ТСЖ?

Без воды, газа, электричества и центрального отопления рядовому гражданину трудно представить свою жизнь.

Многих интересует вопрос, на каком основании им предоставляются данные услуги, какие обязательства и права имеют заказчики услуг, с помощью каких нормативных документов регулируется процесс оказания услуг, при каких обстоятельствах и с кем заключается договор.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефону +7 (499) 288-16-27 . Это быстро и бесплатно !

Обязан ли собственник квартиры заключать договор о предоставлении коммунальных услуг с ТСЖ?

Согласно Жилищному кодексу ч. 2 ст.161, владельцы помещений должны избрать способ управления домом:

  • прямое управление собственниками;
  • ТСЖ или жилищным кооперативом;
  • управляющей компанией.

Распоряжением Кабинета министров Российской Федерации от 06 мая 2011года урегулирована процедура и требования к заключению соглашения на доставку коммунальных услуг собственникам помещений.

Договор заключается, согласно установленному порядку, который определяется Гражданским кодексом России. Документ в данный момент является общедоступным.

Согласно статье 421 гражданского кодекса РФ, юридические и физические лица вправе сами определять, подписывать договор или нет.

ГК не возлагает на владельца принуждения на подписание договора.

Обязательства на подписание документа может возлагаться только на сторону, предоставляющую услуги или определенные ресурсы или ТСЖ.

Но согласно п.6 договор может быть составлен в письменном виде или посредством осуществления заказчиком услуг действий, которые являются свидетельством того, что он намерен пользоваться такими услугами (конклюдентные действия).

ТСЖ не вправе понуждать собственника помещения к письменному подписанию договора. Но заказчик имеет обязанность вовремя платить за данные услуги. Если потребителю не приемлема система тарифов, он имеет право обратиться в суд с обжалованием порядка их начисления.

Собственники жилья, которые не есть членами ТСЖ, платят за ремонтные работы и уход за домом, а также за предоставленные ресурсы соответственно подписанным ТСЖ договорам. Они имеют право обратиться в товарищество для подписания договора на оказание услуг.

Нюансы договора

Закон о ЖКХ определяет право потребителя на своевременные и качественные услуги согласно законодательству и условиям договора о предоставлении ЖК услуг.

Постановление о заключении договора с ТСЖ в многоквартирном доме принимается на сборах правления товарищества (предусмотрено п. 6 ст. 148 ЖК РФ).

Стороной договора является ТСЖ, от имени которого действует председатель. Но если устав ТСЖ предусматривает заключение договора всеобщим собранием собственников, то решение о подписании такого документа принимается на общих сборах членов товарищества.

Но что следует заострить особое внимание при составлении договора? При оформлении договора в письменной форме управляющая контора должна не позднее 20-дневного срока после подписания передать 2 экземпляра владельцу помещения.

Собственник, который получил на руки договор, если у него нет претензий, должен на протяжении 30 дней предоставить управляющей компании подписанный со своей стороны 1 экземпляр документа. А также приложить копии следующих документов:

  • подтверждение права собственности на помещение;
  • удостоверение личности;
  • документы, свидетельствующие о наличии и типе учетных приборов.

Договоры о предоставлении ресурсов (газа, электричества, воды, тепла), которые заключаются с компаниями-поставщиками услуг, должны включать пункты, определяющие рамки ответственности за качество услуги.

Письменное соглашение начинает действовать со дня его подписания с двух сторон. Однако в документе можно предусмотреть пункты, указывающие, что права и обязанности подписантов вступают в силу с более позднего времени.

Конклюдентный договор действует с момента оказания коммунальных услуг.

Действие такого договора длится до момента завершения оказания услуг.

Письменное соглашение можно видоизменить или расторгнуть по согласию сторон, если другое не предусматривается другими нормами закона или соглашением.

Для управляющей компании ЖК Российской Федерации не предусмотрено условий для воздержания от выполнения соглашения управления домом. Управляющая фирма имеет право разорвать соглашение только через суд, в том случае, если существуют значительные нарушения его условий со стороны получателя услуг.

Какие пункты он должен содержать?

Договор, который содержит положения про оказание коммунальных услуг, должен содержать такие пункты:

  • место и день подписания;
  • контактные данные исполнителя (название, реквизиты, адрес и др.);
  • данные о потребителе: если это физическое лицо – инициалы, паспортные данные, контакты; для юрлиц – название фирмы, адрес регистрации, контакты;
  • адрес, куда будут предоставляться услуги с описанием параметров помещения, а также лиц, постоянно в нем проживающих;
  • название предоставляемой услуги (услуг);
  • описание требований к качеству подаваемых услуг;
  • способ определения количества употребляемых ресурсов согласно действующим нормативам;
  • информация о наличии установленных учетных приборов и о месте их установления;
  • порядок проведения контроля наличия или отсутствия учетных приборов, а также проверки их работоспособности и технической исправности;
  • размер оплаты за предоставленные услуги, форма и время платы;
  • место и способ предоставления счета для оплаты услуг;
  • способ фиксации факта подачи неудовлетворительных услуг или прекращения их доставки, процедура изменения суммы для оплаты услуг;
  • права, обязательства и ответственность сторон договора;
  • причины и процедура ограничения подачи услуг;
  • причины и порядок прекращения действия соглашения;
  • время действия документа.

В заключение следует отметить, что грамотное заключение договора с учетом всех нюансов дает возможность обезопасить потребителя от оплаты некачественных услуг или платы за не предоставленные услуги.

Поэтому составление письменного соглашения все-таки рекомендуется, хотя не есть обязательным. Выбор за потребителем.

Не нашли ответа на свой вопрос? Узнайте, как решить именно Вашу проблему — позвоните прямо сейчас:

+7 (499) 288-16-27 (Москва)
+7 (812) 317-55-21 (Санкт-Петербург)

Неподписание договора с управляющей компанией

Управляющая Компания (УК) требует заключения договора, однако в данной редакции заключать договор не хочу, так как в нем содержатся нарушения основ права РФ. Как грамотно заставит УК изменить договор и чем грозит не подписание его (при условии оплаты всех услуг ЖКХ и некоторых прочих платежей для УК)?

Ответы юристов (42)

Чтобы составить грамотно договор, Вам надо обратиться к юристу, прямо здесь на сайте и поручить сделать такой документ в индивидуальном порядке. Или — вывесить имеющийся договор и будем правим всем миром.

Есть вопрос к юристу?

Советую Вам в течение 30 дней с момента получения договора направить в адрес УК протокол разногласий.

В соответсвии с ГК РФ, а именно ст. 445:

1. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.

Сторона, направившая оферту и получившая от стороны, для которой заключение договора обязательно, извещение о ее акцепте на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора), вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда в течение тридцати дней со дня получения такого извещения либо истечения срока для акцепта.

2. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно для стороны, направившей оферту (проект договора), и ей в течение тридцати дней будет направлен протокол разногласий к проекту договора, эта сторона обязана в течение тридцати дней со дня получения протокола разногласий известить другую сторону о принятии договора в ее редакции либо об отклонении протокола разногласий.

При отклонении протокола разногласий либо неполучении извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок сторона, направившая протокол разногласий, вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда.

3. Правила о сроках, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи, применяются, если другие сроки не установлены законом, иными правовыми актами или не согласованы сторонами.

4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.

Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.

В протоколе разногласий пропишите свою редакцию пунктов договора.

Здравствуйте, Евгений! Что за договор, каков его предмет?

Как грамотно заставит УК изменить договор

Вы можете написать протокол разногласий к договору. Примерно так: в пункте 1 договора установлено, что _________________, учитывая несоответствие данного положения такой то статье такого то закона, предлагаю изложить пункт в следующей редакции:_______________. и т.д.

в конце подписи сторон и фраза: стороны согласовали изменения в договор с учетом предложений Стороны (Вас).

Здравствуйте! УК не может заставить жильцов заключить договор, если жильцы не согласны с условиями договора. В свою очередь, жильцы (собственник помещения) должен предоставить свои возражнения/поправки в договор для рассмотрения УК. Если УК игнорирует/отказывается от подписания на ваших условиях, или уклоняется от согласований, то дальше вариантов множество, для начала пожалуйтесь в прокуратуру. Можно обратиться в суд о понуждении к заключению договора

Выложите, пожалуйста, здесь договор и укажите, что именно Вас смущает в нем.

Изменить условия договора можно на основании решения общего собрания с этой управляющей компанией. Жилищный кодекс РФ дает право гражданам по своему усмотрению и в своих интересах осуществлять принадлежащие им жилищные права, в том числе распоряжаться ими. Граждане свободны в установлении и реализации своих жилищных прав в силу договора и (или) иных предусмотренных жилищным законодательством оснований. Статья 162 ЖК РФ предусматривает,что договор управления заключается на условиях, указанных в решении общего собрания.

В соответствии с пп. 1 и 4 ст. 162 Жилищного Кодекса РФ:

1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.

4. Условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме.

Таким образом, договор управления заключается общим собранием собственников помещений многоквартирного дома. Чтобы изменить договор, нужно собирать собрание собственников помещений многоквартирного дома и на нем решать вопрос об изменении договора.

Если в договоре имеются нарушения действующего законодательства, то такие положения договора недействительны. Исходя из ст. 168 Гражданского Кодекса РФ:

Сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.

Такие положения закона не применяются. Но в соответствии со ст. 180 Гражданского Кодекса РФ:

Недействительность части сделки не влечет недействительности прочих ее частей, если можно предположить, что сделка была бы совершена и без включения недействительной ее части.

Таким образом, договор может быть признан недействительным в части.

Неподписание договора, Вам ничем не грозит.

Управляющая компания обязана заключить договор с каждым из собственников на единых для всех условиях. Поэтому рассматривать условия договора обязательно на общем собрании. Управляющая компания не вправе навязывать какие-либо работы и услуги, так как любой договор заключается по соглашению.

Добрый день, Евгений!

В соответствии со ст. 162 ЖК РФ

1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.

2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.

3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:

1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;

2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;

3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;

4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.

4. Условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме.

5. Договор управления многоквартирным домом заключается:

1) в случае, указанном в части 1 настоящей статьи, на срок не менее чем один год, но не более чем пять лет;

2) в случаях, указанных в частях 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, на срок не менее чем один год, но не более чем три года;

3) в случае, указанном в части 14 статьи 161 настоящего Кодекса, на срок не более чем три месяца.

Таким образом, собственники жилых помещений многоквартирного дома являются стороной договора управления. ГК РФ установлена свобода заключения договора, соответственно Вы как собственник вправе заключить такой договор на приемлемых для вас условиях путем согласования его условий с УК в виде направления ей своего проекта договора либо путем подписания ее редакции договора с протоколом разногласий, в котором будет указана ваша редакция договора по пунктам, с которыми Вы не согласны.

Поскольку договор управления заключается со всеми собственниками дома, то вы путем проведения общего собрания можете согласовать содержание такого договора, оформить свою редакцию и направить на подпись в УК.

Здравствуйте. Договор управления домом должен в обязательном порядке включать в себя.

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом

3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:

1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;

2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;

3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;

Смотрите так же:  Сбербанк неустойка за страховку

4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.

Заключить договор с УК Вы обязаны, но можете согласовать какие то условия путём направления протокола разногласий, либо же доп. договора в адрес УК.

Поддерживаю коллег, выложите договор и посмотрим его положения на соответствие законодательству.

Согласно ч. 1 ст. 445 ГК РФ сторона, направившая оферту и получившая от стороны, для которой заключение договора обязательно, извещение о ее акцепте на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора), вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда в течение тридцати дней со дня получения такого извещения либо истечения срока для акцепта.
В соответствии со ст. 446 ГК РФ в случаях передачи разногласий, возникших при заключении договора, на рассмотрение суда на основании статьи 445 настоящего Кодекса либо по соглашению сторон условия договора, по которым у сторон имелись разногласия, определяются в соответствии с решением суда.

Таким образом, собрание собственников помещений многоквартирного дома своим решением вправе известить УК о заключении договора на иных условиях и направить в адрес УК акт разногласий к проекту договора, в котором будет указано, с чем не согласны.

Затем УК в течение 30 дней или срока, установленного для подписания, передаст эти разногласия в суд, который и поставит точку в споре.

юрист, член Совета экспертов «Правовед.RU»

Если Вам направлен проект договора, направьте в УК протокол разногласий, в котором и укажите Ваш вариант по отдельным пунктам договора.

В соответствии с п. 6 ст. 46 Жилищного Кодекса РФ:

6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.

Таким образом, Вы вправе обжаловать в судебном порядке решение общего собрания собственников помещений многоквартирного дома, если считаете, что условия договора принятые на таком собрании нарушают Ваши права.

Добавлю, что размер тарифов за коммунальные услуги устанавливаются органами власти, а размер платы за содержание и ремонт жилья в многоквартирном доме, в в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год (ст. 156 ЖК РФ).
Кроме того, в договоре управления необходимо предусмотреть подробный перечень тех работ и услуг, которые будет выполнять УК и их объем и периодичность. Если такого перечня не будет в договоре или приложении к нему, то с нее мало что можно будет спросить в последующем.

Согласно ст.162 ЖК РФ 1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора. 2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность. 3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны: 1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома; 2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация; 3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы; 4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления. 4. Условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме. 5. Договор управления многоквартирным домом заключается: 1) в случае, указанном в части 1 настоящей статьи, на срок не менее чем один год, но не более чем пять лет; 2) в случаях, указанных в частях 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, на срок не менее чем один год, но не более чем три года; 3) в случае, указанном в части 14 статьи 161 настоящего Кодекса, на срок не более чем три месяца. 6. При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления многоквартирным домом по окончании срока его действия такой договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким договором. 7. Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация обязана приступить к выполнению такого договора не позднее чем через тридцать дней со дня его подписания. 8. Изменение и (или) расторжение договора управления многоквартирным домом осуществляются в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.

Согласно ч.2 ст.1 ГК РФ Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.

Согласно ст.446 ГК РФ В случаях передачи разногласий, возникших при заключении договора, на рассмотрение суда на основании статьи 445 настоящего Кодекса либо по соглашению сторон условия договора, по которым у сторон имелись разногласия, определяются в соответствии с решением суда.

Согласно ст.421 ГК РФ 1.Граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством. 4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).

Таким образом, вам необходимо направить УК протокол разногласий к договору и в сопроводительном письме указать срок для рассмотрения протокола, если сторона не согласиться на ваши условия, то можно будет предъявлять иск в порядке ст.446 ГК РФ.

Ваши отношения с управляющей компанией регулируются так же законом «О защите прав потребителей» (очень выгодный для вас).

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя[Закон РФ «О защите прав потребителей»] [Глава I] [Статья 16]

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).

3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.

Если Вы считаете, что Вам навязывают услугу с которой вы не согласны, а так же ущемляют Ваши права, то вы можете обратиться с жалобой в роспотребнадзор 77.rospotrebnadzor.ru/, жилищную инспекцию mgi.mos.ru/ или прокуратуру mosproc.ru/ на действия управляющей компании.

Так же вы можете в соответствии с законом «О защите прав потребителей» признать данные пункты договора недействительными, при этом в случае выигрыша УК выплатит вам компенсацию морального вреда, судебные издержки и штраф в размере 50% от взысканной в пользу вас суммы.

Если же все органы и суд признает действия УК законны, то тогда увы Вам прядётся платить если будет установлены нарушения со стороны УК, то тогда платить ничего не надо.

Не подписание договора в принципе никаких последствий для Вас не несёт, при условий оплаты комм. услуг и содержания общего имущества. Максимум могут обязать подписать через суд. Но лучше сделать протокол разногласий, дабы не были включены лишние услуги.

Договор уже согласован с собранием собственников помещений многоквартирного дома. Ни о каких преддоговорных спорах речи уже быть не может. Не вводите в заблуждение клиента.

Вячеслав, откуда известно, что договор уже согласован с собранием собственников помещений многоквартирного дома? Из фабулы вопроса клиента такого не усматриваю.

Уточнение клиента

Действительно договор не согласовывался с собранием жильцов. Дом только сдали несколько месяцев назад и никакого собрания жильцов не было!

15 Мая 2014, 13:17

Вячеслав, откуда известно, что договор уже согласован с собранием собственников помещений многоквартирного дома? Из фабулы вопроса клиента такого не усматриваю.

Это известно из того, что договора уже заключают с собственниками. А без соглосования договора на собрании собственников заключать договор нельзя. А если Вы не можете разобраться в вопросе, то и не отвечайте ерунду!

Это известно из того, что договора уже заключают с собственниками. А без соглосования договора на собрании собственников заключать договор нельзя. А если Вы не можете разобраться в вопросе, то и не отвечайте ерунду!

Вы говорите о теории, а на практике такой договор мог быть согласован с муниципалитетом который объявлял конкурс на обслуживание дома, но не согласован с общим собранием собственников.

А администрации могло быть просто без разницы, что за договор представлен УК.

Во-вторых даже после согласования недобросовестное УК могло включить другие положения в договор.

Поэтому и нужно прочитать договор с УК, а далее уже давать уточнённые рекомендации.

А вот Вы видимо верите в непогрешимость УК и активность наших граждан.

Действительно договор не согласовывался с собранием жильцов. Дом только сдали несколько месяцев назад и никакого собрания жильцов не было!

Я так понимаю за Вас выбрал муниципалитет такую компанию?

В любом случае, Евгений, выложите договор сюда, без его изучения сказать что либо однозначно трудно.

Действительно договор не согласовывался с собранием жильцов. Дом только сдали несколько месяцев назад и никакого собрания жильцов не было!

Если речь идет о новостройке, тогда договор был согласован с застройщиком. Поэтому вам нужно собрать собрание собственников помещений Вашего дома и на нем поставить вопрос об изменении условий договора. После чего можно будет эти новые условия предложить УК. Если они откажутся их изменять, то можно добиваться этого в судебном порядке.

Во-вторых даже после согласования недобросовестное УК могло включить другие положения в договор.

Тогда это будет уже мошенничеством.

Поэтому и нужно прочитать договор с УК, а далее уже давать уточнённые рекомендации.

Как Вы из текста договора поймете, что он согласован, не согласован?

А вот Вы видимо верите в непогрешимость УК и активность наших граждан.

Я даю рекомендации на основании закона.

Тогда это будет уже мошенничеством.

а это уже другой вопрос, но по факту такое может быть

Как Вы из текста договора поймете, что он согласован, не согласован?

Я этого и не утверждал, найдите текст где я пишу про согласование? Из договора будет видно, составлен ли он вообще на основании закона или нет. Из этого можно прогнозировать дальнейшие действия, в том числе и по мошенничеству.

Действительно договор не согласовывался с собранием жильцов. Дом только сдали несколько месяцев назад и никакого собрания жильцов не было!

Для того чтобы уведомить УК о ваших поправках и предложениях, необходимо составить протокол разногласий и уведомить УК.

Раз Ваш дом новострой, то скорее всего изначально в договоре купли продажи квартиру (дду), указано, что именно данная УК будет обслуживать Ваш дом. Так в этом случае однозначно для начала написать жалобы в надзорные инстанции, а заодно создав инициативную группу жильцов дома либо создать ТСЖ, либо заключить договор с другой УК.

Ну пора бы выложить договор, а то гадаем.

Уточнение клиента

Договор выложу как только доберусь до компьтера — часа через 3.

15 Мая 2014, 14:13

В соответствии с п. 14 ст. 161 Жилищного Кодекса РФ:

14. До заключения договора управления многоквартирным домом между застройщиком и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, проведенного в соответствии с частью 13 настоящей статьи, управление многоквартирным домом осуществляется застройщиком при условии его соответствия стандартам и правилам деятельности по управлению многоквартирными домами, установленным в соответствии с настоящей статьей Правительством Российской Федерации, или управляющей организацией, с которой застройщиком заключен договор управления многоквартирным домом, который заключается не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.

Таким образом, договор уже согласован и возможно только его изменение или расторжение в указанных условиях.

Если речь идет о новостройке, тогда договор был согласован с застройщиком. Поэтому вам нужно собрать собрание собственников помещений Вашего дома и на нем поставить вопрос об изменении условий договора. После чего можно будет эти новые условия предложить УК. Если они откажутся их изменять, то можно добиваться этого в судебном порядке.

Приведите норму где договор управления согласовывается с застройщиком?

13. В течение двадцати дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления размещает извещение о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации на официальном сайте в сети «Интернет» и не позднее чем в течение сорока дней со дня размещения такого извещения проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс. В течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса орган местного самоуправления уведомляет всех лиц, принявших от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, о результатах открытого конкурса и об условиях договора управления данным домом. Указанные лица обязаны заключить договор управления данным домом с управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Смотрите так же:  Банкротство петербургской лизинговой компании

Приведите норму где договор управления согласовывается с застройщиком?

Интересно узнать, как договор может не быть согласован с застройщиком, если он является стороной договора? Вы по моему уже совсем зарапартовались.

Уточнение клиента

Договор в приложении.

Для более понятной ситуации скажу, что дом был сдан (и я получил ключи) в феврале 2014 года. Из документов, которые у меня есть — это договор уступки прав требования с инвестором, а так же Акт приемо-передачи квартиры (тоже от застройщика). УК я только оплатил ЖКХ услуги, а также некоторые другие (вывоз строй мусора и т.п.). Собственно есть некоторое количество жильцов, которые тоже не готовы подписывать договор в текущей редакции, но все осложняется тем, что их не очень много (как я думаю. На сколько я знаю многие подписывают не глядя), а также тем, что ни у одного их жильцов нету собственности.

По договору меня особенно смущают пункты:

— 4.3.3. Ограничивать проведение работ в помещении при нарушении Владельцем условий настоящего договора и регламентов, а также нормативных актов РФ и органов местного самоуправления. (На сколько я знаю, УК не в праве ничего ограничивать, тем более согласно какого-то самописного регламента. Только Государственная Жилищная Инспекция (должностное лицо) может наложить штраф согласно КоАП РФ и выдать предписание на устранение)

— 6.11. В случае выявления нарушения Владельцем, пользователями помещений, гостями Владельца, лицами (физическими и(или) юридическими), привлеченными Владельцем и находящимися на территории объекта, действующего порядка:

• переустройства и перепланировки помещений;

• проектирования, монтажа и ввода в эксплуатацию электроустановок помещений;

• учета и предоставления всех видов коммунальных услуг;

• действующих правил и норм технической эксплуатации помещений, проведения ремонтно-строительных работ, нахождения на объекте;

Управляющий немедленно прекращает работы в помещениях Владельцев, обесточивает щиты механизации помещений до устранения Владельцем выявленных нарушений. Владелец оплачивает Управляющему штраф в виде неустойки в размере 2500 (Две тысячи пятьсот) рублей и стоимость повторного подключения щита механизации в размере 1000 (Одна тысяча) рублей. (Данный пункт, по-моему, вообще незаконен)

3. Помещения в многоквартирном доме не являются помещениями свободной планировки. Планировка помещений отражена в надлежащем образом согласованной и утвержденной проектной документации, данных технического учета БТИ, техническом паспорте помещения. Изменение планировки помещений является перепланировкой помещения и должно быть оформлено надлежащим образом до начала производства работ. (Смущает, так как есть целый список (http://mgi.mos.ru/pereplanirovka/kakoformit/) работ, которые можно согласовать в уведомительном порядке уже после их проведения. И вообще законны ли требования УК в предоставлении ей данных требований, ведь проект я обязан согласовывать не с ней, а с БТИ? Более того в договоре уступки прав требования написано «. в объекте долевого строительства не будет внутренней отделки и оборудования (в том числе сантехнического и кухонного), МЕЖКОМНАТНЫХ ПЕРЕГОРОДОК и дверей. «. Этот же самый пункт есть и в договоре долевого участия между инвестором и застройщиком. А теперь УК говорит, что их сносить нельзя. )

8. В случае выявления нарушения Владельцем помещения и/или лицами, привлеченными Владельцем, указанных выше требований Управляющий незамедлительно приостанавливает производство работ в помещении Владельца, обесточивает щит механизации (электроустановку) помещения, уведомляет о выявленном нарушении соответствующие контролирующие и надзорные органы. (это законно обесточивать щит?)

Это если в двух словах.

15 Мая 2014, 16:41

п. 6.1 непонятный, с чего бы УК требовать штраф за общедомовое имущество?

в п. 3 приложения 6 скорее всего имеется в виду общее имущество дома. Но лучше уточнить. В отношении Вашего жилого помещения они требовать не могут ничего. Максимум в контролирующие органы слать жалобы.

п. 5 приложения 6

. До
начала использования помещения и/или производства работ в помещении, Владелец
обязан обеспечить помещение санитарно-гигиеническим оборудованием (унитаз,
раковина, смеситель) за счет собственных средств. (вообще по идее это должен был застройщик сделать, если в договоре не прописано иное)

Наверное стоит требовать убрать полностью приложение 6, так как по его смыслу непонятно за что конкретно могут обесточить щит, за нарушение миграционного законодательства что ли тоже?

Договор конечно «сильный». Как я думаю, он именно и рассчитан на то, что его подпишут не глядя.

Насчет того, что вы думаете по пунктам договора — Вы абсолютно правы по всем представленным Вами пунктам. УК не вправе ограничивать проведение работ, для этого есть специальные органы, тем более не вправе накладывать штрафы за проведение работ.

Работы по перепланировке помещений действительно нужно предварительно согласовывать не все, есть работу которые можно согласовать по факту.

Обесточивать электрощит, тоже не вправе, только в случае аварии или при не оплате электричества (и то только в определенном порядке).

Вопрос в том заключается, что если Вы этот договор подпишите, то примите на себя добровольно все эти обязательства. Поэтому рекомендую договор не подписывать.

Также можете инициировать проведение общего собрания жильцов по смену управляющей организации и заключению другого договора управления общим имуществом.

Также можете как советует коллега Мирасов Эдуард, обратится в надзорные органы с жалобой на УК.

Уточнение клиента

Спасибо, хотелось бы тогда понять единственный ли способ повлиять на данную ситуацию путем проведения общего собрания или можно УК направить протокол разногласий от моего имени? (не считая жалобы в надзорные органы)

Каким документом можно выразить свой отказ в подписи договора? И точно ли за это ничего не грозит?

15 Мая 2014, 18:08

Спасибо, хотелось бы тогда понять единственный ли способ повлиять на данную ситуацию путем проведения общего собрания или можно УК направить протокол разногласий от моего имени? (не считая жалобы в надзорные органы) Каким документом можно выразить свой отказ в подписи договора? И точно ли за это ничего не грозит?

Вы не можете согласовывать договор управления, это не в Вашей компетенции. Договор сейчас может согласовывать только общее собрание собственников жильцов. Порядка по согласованию договора с каждым собственником нет. Свой отказ можете никак не выражать, просто не подписывайте договор. За неподписание договора управления, никакой ответственности не предусмотрено. Поэтому можете не волноваться.

хотелось бы тогда понять единственный ли способ повлиять на данную ситуацию путем проведения общего собрания

По большому счету, да. Это единственный способ. Да и самый правильный.

Исходя из ст. 44 Жилищного кодекса РФ органом управления в многоквартирном доме является общее собрание собственников. Оно Выбирает и способ управления многоквартирным домом (соответственно и условия договора с УК) и его решения обязательны для всех собственников помещений.

Положения предлагаемого договора, нарушающие основы права можно обжаловать в прокуратуру в порядке ст. 10 Закона «О прокуратуре в РФ»

Интересно узнать, как договор может не быть согласован с застройщиком, если он является стороной договора?

В проекте договора сказано: «Общество
с ограниченной ответственностью «ИВКО-2000».Управление недвижимостью» в лице Генерального
директора Муравьева Андрея Александровича, действующего на основании Устава,
именуемое в дальнейшем «Управляющий», с
одной стороны, и гражданин (-не):________именуемый (-ые) в дальнейшем «Владелец». «.

Вы считаете, что это договор с застройщиком? ООО «ИВКО-2000» — разве застройщик?

Таким образом, договор уже согласован и возможно только его изменение или расторжение в указанных условиях.

Даже если проект договора согласован с застройщиком, тем не менее общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о заключении договора с УК и об условиях этого договора еще не было. Следовательно, договор с УК еще не заключен. Как же Вы предлагаете изменять или расторгать незаключенный договор?

Спасибо, хотелось бы тогда понять единственный ли способ повлиять на данную ситуацию путем проведения общего собрания или можно УК направить протокол разногласий от моего имени? (не считая жалобы в надзорные органы) Каким документом можно выразить свой отказ в подписи договора? И точно ли за это ничего не грозит?

1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.

Таким образом, когда будет созвано общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, Вы вправе голосовать против предложенного проекта. И если Вы убедите общее собрание, то пусть общее собрание своим решением известит УК о заключении договора на иных условиях и направит в адрес УК акт разногласий к проекту договора, в котором будет указано, с чем не согласны. А затем данные разногласия УК передаст в суд, как я писал выше.

Если же более 50% проголосуют за данный проект, а Вы были против него или не присутствовали на собрании, то в течение 6 мес. можете обжаловать решение общего собрания собственников помещений в суд.

Персонально от себя отправлять акт разногласий смысла нет.

юрист, член Совета экспертов «Правовед.RU»

Таким образом, вам необходимо направить УК протокол разногласий к договору и в сопроводительном письме указать срок для рассмотрения протокола, если сторона не согласиться на ваши условия, то можно будет предъявлять иск в порядке ст.446 ГК РФ.

Ирина, исходя из норм ч. 1 ст. 445 ГК РФ, иск будет предъявлять сторона, получившая акт разногласий, — в данном случае УК. Но не собственники помещений.

Хотелось бы добавить в связи с возникшим спором.

Согласно ст.161 ЖК РФ 13. В течение двадцати дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления размещает извещение о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации на официальном сайте в сети «Интернет» и не позднее чем в течение сорока дней со дня размещения такого извещения проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс. В течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса орган местного самоуправления уведомляет всех лиц, принявших от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, о результатах открытого конкурса и об условиях договора управления данным домом. Указанные лица обязаны заключить договор управления данным домом с управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации. 14. До заключения договора управления многоквартирным домом между лицом, указанным в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, проведенного в соответствии с частью 13 настоящей статьи, управление многоквартирным домом осуществляется застройщиком при условии его соответствия стандартам и правилам деятельности по управлению многоквартирными домами, установленным в соответствии с настоящей статьей Правительством Российской Федерации, или управляющей организацией, с которой застройщиком заключен договор управления многоквартирным домом не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.

Согласно п.3 Постановления Правительства РФ от 06.02.2006 N 75 «О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом» Конкурс проводится, если:

1) собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом, в том числе в следующих случаях:

собственниками помещений в многоквартирном доме общее собрание по вопросу выбора способа управления многоквартирным домом не проводилось или решение о выборе способа управления многоквартирным домом не было принято;

по истечении 2 месяцев после вступления в законную силу решения суда о признании несостоявшимся общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу выбора способа управления многоквартирным домом повторное общее собрание не проводилось или решение о выборе способа управления многоквартирным домом не было принято;

2) принятое собственниками помещений в многоквартирном доме решение о выборе способа управления домом не реализовано, в том числе в следующих случаях:

большинство собственников помещений в многоквартирном доме не заключили договоры, предусмотренные статьей 164 Жилищного кодекса Российской Федерации;

собственники помещений в многоквартирном доме не направили в уполномоченный федеральный орган исполнительной власти документы, необходимые для государственной регистрации товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива;

не заключены договоры управления многоквартирным домом, предусмотренные статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации.

В связи с тем, что лица, принявшие дом от застройщика пока еще не являются собственниками, то они не могут выразить свое волеизъявление относительно заключения договора с УК. Они обязаны подписать этот договор. НО если положения договора нарушают положения действующего законодательства, то они являются недействительными.

Если же лица принявшие помещения в доме от застройщика уже оформили свидетельство о праве собственности, то они могут провести общее собрание на котором решить вопрос о способе управления, расторгнуть договор и выбрать иную УК.

Согласно ст.161 ЖК РФ 3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме. 4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.

Из изложенного можно сделать вывод, что вы обязаны заключить договор управления с УК являющейся победителем конкурса, положения нарушающие законодательство будут недействительными. НО сначала попросите у УК выдать вам протокол подведения итогов конкурса, согласно которому УК является победителем.

Когда все собственники оформлять свидетельства можно будет проводить общее собрание и расторгать договор.

Обязательно ли заключать договор с тсж